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 comportement animal

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MessageSujet: comportement animal   Mer 02 Juin 2010, 12:02

Un bouquin un peu différent de Vinciane Despret :

"Quand le loup habitera avec l'agneau "

Citation :
Longtemps on a cru que l’on devait étudier les animaux de manière objective. Soit en les soumettant à des expériences, qui ressemblaient parfois à des séances de torture, dans des laboratoires spécialisés. Soit en les étudiant dans leur milieu naturel de la manière la plus discrète possible. Ce qui n’aboutit qu’à des impasses.
L’auteur nous montre en revanche comment les moutons, les cochons, les corbeaux, les rats, les perroquets, les chiens, les singes sont capables de transformer les chercheurs pour qu’ils deviennent plus intelligents et apprennent à leur poser, enfin, de bonnes questions. Et ce sont ces bonnes questions qui vont, à leur tour, transformer les animaux…
Ainsi on verra le singe, dont Freud et Darwin voulaient faire le témoin de notre origine, devenir mille fois plus intéressant quand il est étudié par un naturaliste anarchiste ! Et que devient-il encore lorsque les pratiques se transforment sous l’effet de l’arrivée des femmes sur le terrain, quelques décennies plus tard ? Et Vinciane Despret de nous faire partager les angoisses et les joies des chercheurs qui parlent aujourd’hui avec leurs singes ou leurs perroquets ! Tous ces êtres issus de nos pratiques scientifiques ne sont-ils pas occupés à nous poser une question politique ?
Ce livre émouvant fourmille de mille exemples et histoires rapportés par des éthologues.
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dana
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MessageSujet: Re: comportement animal   Ven 09 Juil 2010, 13:22

Tu l'as lu?
Tu en penses quoi?
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MessageSujet: Re: comportement animal   Ven 09 Juil 2010, 14:35

Je suis encore entrain en fait .je le lis par petits bouts .Pour le moment je le trouve très interessant ;
je trouve qu'il installe dans la pensée et ses évidences le petit doute salutaire qui la laisse ouverte aux questions et aux remises en causes ..
On croit souvent à propos des animaux des choses qui paraissent absolument sûres alors qu'elles sont parfois juste des interprétations et que selon l'observateur l'interprétation aurait pu être différente ,etc...

J'aime bien le fait qu'il y ai pas mal d'exemples et d'anecdotes aussi .

Ce que j'aime moins c'est une certaine forme de langage qu'elle utilise qui me laisse perplexe (du genre "ils ont changé" en parlant des animaux ,alors qu'en réalité elle veut dire que l'observation a changé ,son interprétation ,associée à l'influence que ca a sur le comportement de l'animal ...)
Mais c'est peut-être un langage familier aux étologue ,je sais pas ?
Je lis peu et lentement Embarassed surtout ce genre de livre !
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dana
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MessageSujet: Re: comportement animal   Ven 09 Juil 2010, 17:35

L'éthologie est le nouveau truc à la mode...
Oui, il faut avoir conscience du fait que l'interprêtation des comportement animaux n'est que le reflet de notre propre vécu...
Même les plus célèbres comportementalistes n'ont pas la science infuse et leur travail n'est que leur propre interpretation...
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MessageSujet: Re: comportement animal   Ven 09 Juil 2010, 19:05

Oui c'est vrai mais c'est passionnant quand même je trouve .
Quand j'étais jeune c'est le métier que j'aurais voulu faire mais pour tout un tas de raisons j'ai été obligée d'arrêter les études .
En tout cas j'ai quand même eu la chance de travailler quelques temps avec une étologue et de participer directement à l'observation d'une troupe de babouin .

Ca me plaisait beaucoup d'être perchée pendant des heures dans un arbre à cocher des petites croix sur une grille et à enregistrer des observations Wink

C'est quand même cool comme métier Smile
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MessageSujet: Re: comportement animal   Ven 09 Juil 2010, 20:09

C'est sur!
En ce moment, j'essaie les méthodes d'éducation, basée sur l'éthologie avec mes ânes.
Ça marche pas mal!
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MessageSujet: Re: comportement animal   Sam 10 Juil 2010, 11:00

Tu t'y prends comment alors ?
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MessageSujet: Re: comportement animal   Sam 10 Juil 2010, 12:55

Par le jeu.
On commence toujours par une grosse séance de papouilles.
Je n'utilise aucun instruments.
Ensuite je demande au petit de venir vers moi et moi je recule. Ça marche à tous les coups.
Le grand suit. Ensuite on marche tout les 3 à la queue leu leu. Je m'arrête souvent sans prévenir. Au début j'ai eu droit à des carambolages mais maintenant, ils font gaffe!
Pour faire reculer le petit, je commence par lui mettre la main sur le poitrail et je le pousse doucement mais fermement, jusqu'à ce qu'il recule. En suite je le fait avancer. On recommence plusieurs fois et j'en suis a essayer de le faire reculer sans le toucher.
Pour le plus grand, qui a 5 ans , Il refuse de reculer mais il marche volontier à côté de moi.
La femelle aussi. Elle, chaque jour, je l'emmène manger à la longe dans des endroits non cloturés. Pour rentrer au clos, je lui enlève la longe et elle rentre tranquille, à côté de moi.
Mon but, c'est de les emmener, l'un ou l'autre pour faire des récoltes et qu'ils me suivent la ou je dois aller sans avoir à batailler avec une longe.
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MessageSujet: Re: comportement animal   Sam 10 Juil 2010, 14:15

Ah c'est vraiment passionnant ! J'aime beaucoup cette façon de faire et je suis sûre que les animaux aussi .En plus ca stimule leur intelligence et préserve leur dignité !

Avec les moutons ca marche aussi .Moïse qui a le rôle du meneur va depuis deux jours tout seul avec les autres dans la jachère .Avant je les accompagnais et surveillais l'heure pour que ca ne fasse pas trop .Maintenant qu'il est seul il fait comme moi et les rentre au bout de 3/4 d'heure environ (en braillant pour forcer Bobolino le goinfre) à s'arrêter.

Lui aussi d'ailleurs apprend extraordinairement bien :j'essaie de gâter un peu la brebis en ce moment ,elle est plus discrète et se fait bousculer par les garçons dès que je viens avec des friandises .
A ma grande surprise à force de parler et de le pousser doucement avec la main(il pèse son pesant !!) ,Bobolino accepte maintenant de ne pas se ruer sur le cadeau et me laisse caliner Anipatchen en attendant sagement à côté !

Pour lui ca doit être un gros effort de maitrise de soi .Du coup je le félicite chaleureusement (il apprécie bcp )et lui garde un moment rien que pour lui.
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MessageSujet: Re: comportement animal   Sam 10 Juil 2010, 19:58

Les félicitations, c'est incroyable comme ça marche bien!
D'ailleurs, ma belle Ani, je te félicite pour ta perséverance et ta patience pour que tes animaux soient plus équilibrés! cheers
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MessageSujet: Re: comportement animal   Sam 10 Juil 2010, 22:19

He ben visiblement ça marche sur moi aussi Wink gentille et fine Dana I love you
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MessageSujet: Re: comportement animal   Dim 11 Juil 2010, 14:07

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